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Message  moped Dim 18 Aoû 2019 - 20:26

Bonjour, sous réserve que j'ai bien tout compris, en Espagne les gran sport sont en 3 vitesses, en France nous avons eu les modèles export en 4 vitesses, les modèles 5 vitesses sont les "compétition client". Quant au moteurs sachs simplement rebadgés derbi je n'y crois pas beaucoup, des copies probablement. Beaucoup de pièces internes sont marquées derbi, vilo, embrayage, allumage motoplat.

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Message  zipp Sam 28 Sep 2019 - 14:47

moped a écrit:Bonjour, sous réserve que j'ai bien tout compris, en Espagne les gran sport sont en 3 vitesses, en France nous avons eu les modèles export en 4 vitesses, les modèles 5 vitesses sont les "compétition client". Quant au moteurs sachs simplement rebadgés derbi je n'y crois pas beaucoup, des copies probablement. Beaucoup de pièces internes sont marquées derbi, vilo, embrayage, allumage motoplat.


Bonjour, en France nous avons eu les modèles 4v les jaunes et les rouges et 5 v ceux de couleur violet ( j' ai une pub mais faut que je retrouve ) Les carrera cliente 5 v ça n'a  rien a voir niveau moteur et boite .Cylindre alu ,vilebrequin petites masses,boite étagement serrer avec une 1ere longue.
Une photo . celui ci est un 74 cc
Derbi Gran Sport - Page 2 Derbi_10

Pour le moteur Sachs , Derbi s'en est inspirer ils le disent en espagnol sur cette page.

https://motosantiguasgranada.es.tl/Derbi.htm
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Message  boranboran Sam 28 Sep 2019 - 15:08

Oui c'est ça c'est des copies de Sachs fabriqué en Espagne .tout comme les gimson/ flandria

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Message  moped Dim 29 Sep 2019 - 19:25

Bonjour si tu retrouves cette pub fais nous en profiter, c'est toujours intéressant.
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Message  zipp Dim 29 Sep 2019 - 20:38

Oui pas de soucis .

Un violet 5v en Espagne

Derbi Gran Sport - Page 2 Mil_de10

Derbi Gran Sport - Page 2 Mil_de11

Et la des autocollant de réservoir et de boite a outils .

https://www.milanuncios.com/recambios-y-despieces-de-motos/pegatinas-derbi-gran-sport-49-cc-205432289.htm
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Message  moped Lun 30 Sep 2019 - 8:04

Merci pour les photos, toutes les informations que j'avais pu voir sur les 5 vitesses indiquaient que la sélection des vitesses est à droite et donc le frein à gauche. Il y aurait donc aussi des 5 vitesses avec sélection à gauche comme les 3 et 4 vitesses ?
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Message  zipp Lun 30 Sep 2019 - 15:14

Effectivement , les 5 v on bien les vitesses à droite .
J'avais pas bien regarder les photos Embarassed
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Message  JACK177071 Lun 30 Sep 2019 - 16:23

zipp a écrit:Effectivement , les 5 v on  bien les vitesses à droite .
J'avais pas bien regarder les photos Embarassed

donc c'est plus vraiment une copie du Sachs 50S 5 vitesses où tout est à gauche scratch  … Derbi Gran Sport - Page 2 Sachs_15

Alors ce moteur gran sport 5V  ça serait une adaptation "espagnole" 5V (sélecteur à droite) dans des carters 4V ????


EDIT
Ca y est Very Happy   en fouillant un max j'ai trouvé un essai du Derbi Sport 49cc 5 vitesses … en français rire
Derbi Gran Sport - Page 2 Derbi_33
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Derbi Gran Sport - Page 2 Derbi_34


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Message  zipp Lun 30 Sep 2019 - 17:05

Le 5v c 'est sur les 49 et 74

le gran sport est dérivé plus ou moins du 65 GS qui lui a vitesses et kick à droite donc certainement adaptation Espagnole .
Derbi Gran Sport - Page 2 55497010



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Message  zipp Lun 30 Sep 2019 - 17:34

EDIT
Ca y est Very Happy   en fouillant un max j'ai trouvé un essai du Derbi Sport 49cc 5 vitesses … en français rire


Derbi Gran Sport - Page 2 Derbi_36
[/quote]

Oui  Laughing sur la page des docs , et en plus il y a T54 qui aurait même pu nous le dire puisqu'il l'essaye Laughing

Moi j'ai foncer démonter le moteur du carrera cliente  pour en savoir plus
Derbi Gran Sport - Page 2 Moteur11

ils ont supprimer le kick et le pignon mais on devine bien ou il va ...




ps: j ai rien démonter c'est une photo de la restau par l ancien proprio
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Message  cyclokit Lun 30 Sep 2019 - 18:21

Les premiers Gran Sport sont nés en 1962, les 49 et 74 sont des 3 vitesses et ceux sont pratiquement des moteurs de 50cc sprint.
de 1964 à 1972 les moteurs 49 et 74 sont des 4 vitesses, et ont pour numeros :
12/31
11/23
25/16
1/22

À propos des couleurs: des GS
de 1964 à 1967, gris violet et argent
de 1967 1969 en rouge et gris argent,
la troisième génération est appelée " ligne 70" et ils ont remplacé le rouge par le jaune
en 75 fin de l'importation du gran sport, remplacé par le tricampeona
aucun gran sport 5v n'a circulé en France et en Espagne

quant au 5 vitesses ( dont on avez supprimé le kick pour pouvoir loger les pignons de 5ieme c'etait uniquement un moteur compet client, et n'est jamais apparu sur une machine de route, dans l'essai du sport c'est la machine de course de t54 et il y a une premiere à plus de 50 pour cent, inconduisible en ville

la bible de DERBI, c'est Ph de Lespinay qui a eu des echanges privilégiés avec l'usine Derbi
si tu veux ajouter quelque chose Philippe merci

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Message  zipp Lun 30 Sep 2019 - 23:56

Je suis à peut prés sur d avoir vu des docs sur des derbi 5 vitesses violet .
une hypothèse , Jaques ROCA importateur et pilote Derbi aurait pu demander à monter des cylindres 49 sur des 74 et ainsi avoir un plus pour ces ventes ..
faut vraiment que je retrouve ces papiers

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Message  moped Mar 1 Oct 2019 - 23:27

Bonsoir, cyclokit j'ai regardé sur mon moteur mais je n'ai vu aucun des numéros que tu indiques, il porte le même numéro que le cadre 178XXX.
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Message  cyclokit Mer 2 Oct 2019 - 0:12

bonsoir
il faut lire:
12xxxx à 31xxxx
11xxxx à 23xxxx
16xxxx à 25xxxx
1xxxx à 22xxxx

le mien est de 1971 un jaune et porte N° cadre et moteur:213xxx, de quelle année est le tien?

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Message  moped Mer 2 Oct 2019 - 8:24

Le mien est de 1969.
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Message  JACK177071 Mer 2 Oct 2019 - 13:13

Etes vous intéressé par une nomenclature moteur + partie cycle (en format pdf 26 pages) du Gran Sport 74 4 vitesses ???
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Message  moped Mer 2 Oct 2019 - 14:15

Bien sur Jack, merci d'avance. Very Happy
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Message  zipp Mer 2 Oct 2019 - 15:49

Bon , j'ai retrouvé une partie des documents cheers sauf celui du violet . A croire que la légende du 49cc 5 v de route  restera une légende .  
Derbi Gran Sport - Page 2 Derbi_11

La photo viens du livre " las balas rojas de mollet y algo mas  "

Le reste des docs , sont des vues éclatées du GS 49 LINEA 70 . soit 27 pages recto verso que je pourrais mètre dans les docs Derbi si çà peut être utile .


edit . j'ai pas scaner la page d avant ou il parle du GS juste celle ou il dit en gros " vendent en plus en France et autres pays européen les 49 et 74 gs en version formula sport avec 5 vitesses et logiquement un pot de détente "


Dernière édition par zipp le Mer 2 Oct 2019 - 15:56, édité 1 fois (Raison : oublier traduire)
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Message  cyclokit Mer 2 Oct 2019 - 16:01

Oui pour la doc, c'est super et un grand merci Jack

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Message  zipp Mer 2 Oct 2019 - 16:07

cyclokit a écrit:Oui pour la doc, c'est super et un grand merci Jack

je le fais quand j'ai un moment .
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Message  cyclokit Mer 2 Oct 2019 - 16:15

merci Zipp, si avec tout ça on n'arrive pas a traçé un historique !!!

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Message  zipp Mer 2 Oct 2019 - 16:22

cyclokit a écrit:merci Zipp, si avec tout ça on n'arrive pas a traçé un historique !!!

je pense qu'il sera plus facile a faire que celui des Antorcha Laughing

Retrouvé une photo du moteur de mon ex GS et une du RAN  d'un ami a qui j'avais vendu un GS

Derbi Gran Sport - Page 2 Derbi_13
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Message  JACK177071 Mer 2 Oct 2019 - 17:23

voilà le lien de téléchargement du fichier pdf gran sport 74cc 4v … normalement il est accessible via le site plandegraissage … mais ça ne serait pas la 1ère fois qu'un lien disparait du jour au lendemain …. donc je le sécurise Very Happy
https://www.cjoint.com/c/IJcpv5HRqwO

version sans publicité (filigranes des sites internet) avec ce lien
https://www.cjoint.com/c/IJcqkFQqmzO


Derbi Gran Sport - Page 2 Derbi_37


Dernière édition par JACK177071 le Mer 2 Oct 2019 - 18:11, édité 2 fois
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Message  zipp Mer 2 Oct 2019 - 17:35

C'est pas drôle j'ai mis 45 mm à scanner quelles que  pages du 49 cc  et toi hop en un clic le 74 Laughing
du coup sais pas si je vais mètre la suite No
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Message  cyclokit Mer 2 Oct 2019 - 17:39

merci Jack, c'est télécharger et bien rangé !

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Message  JACK177071 Mer 2 Oct 2019 - 17:43

si tu veux que je te "fabrique" le fichier pdf de toute la nomenclature… il faut que tu m'envoies les images scannées de chaque page … oui je sais Crying or Very sad  c'est un peu long à faire Suspect

j'ai aussi de la doc sur 49cc Antorcha (manuel utilisateur et manuel réparation  en pdf … mais en espagnol … )

EDIT … je viens de trouver une version sans publicité et filigranes du manuel pièces détachées Gran Sport 74cc (voir ci dessus) … il y a le choix Laughing avec ou sans pub mort de rire


Dernière édition par JACK177071 le Mer 2 Oct 2019 - 18:12, édité 2 fois
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