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Quel dellorto pour groupe compact system/Minarelli P6?

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Message  Invité le Mer 31 Oct 2018 - 16:26

Bonjour à tous les spécialistes du moteur Minarelli  !  bounce
Etant un peu novice vis à vis de ce moteur Minarelli et remontant un ...itom commercialisé avec ce moteur ( le dernier vrai-faux  itom 1976/77)
Pouvez-vous me dire quel type de Dellorto se monte habituellement ?    ( Compact Systeme D19 )
J'ai pas l'impression que les versions UA & UB soient idéales ?
Merci pour votre aide  grining
Amicalement,

JP

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Message  moped le Mer 31 Oct 2018 - 18:15

Bonjour, celui que j ai vu le plus souvent la dessus est le shb 19 ( celui qui est marquė 19 19D sur le chapeau du boisseau).

moped
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Message  Claudio le Mer 31 Oct 2018 - 19:37

Bonsoir à Tous, ciao Jean Pierre, qu'a tu comme entrée sur le cylindre rectangulaire ou ronde, le modèle d'origine c'est le SHB 14-12, cherche un modèle minimum de diamètre 19 UA, le meilleur c'est le 20 ou 22 toujours UA.
Bonne fin de journée.
Claudio.
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Message  boranboran le Mer 31 Oct 2018 - 20:32

salut pour les cylindre en 19 il étaient montée en shb 19
le carbu 19 ua est un peut moins performant mai il as de la gueule ..

boranboran
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Message  Gerbal le Mer 31 Oct 2018 - 21:05

Bonjour a tous.
UA 19 S , je connais. Mais UB 19 S quelle différence avec le A.

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Message  Invité le Jeu 1 Nov 2018 - 9:28

Merci moped , Claudio, boranboran,  pour vos recommandations Wink
Je n'ai pas de " shb", je vais en rechercher un...
Par contre, je dois avoir un D19 et un D20 en version UB..S, cela pourra toujours me dépanner.

Ami Claudio, pour répondre à ta question, mon admission de de forme ronde. Ce matin en vérifiant le diamètre ...je constate que ce cylindre ( neuf ) est en....22  Embarassed
( Il m'avait été vendu pour un 19 ) La pipe est en 19. Je dois pouvoir monter un dellorto de 19?
Bien sûr un dellorto 22 serait mieux , mais...j'en ai bounce Embarassed pas !




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Message  Claudio le Jeu 1 Nov 2018 - 9:48

Bonjour à Tous, ciao Jean Pierre, donc cherche et tu va trouver, les 20 ou 22UA était monté sur les Malanca Testa Rossa.
Bonne fin de journée.
Claudio.
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Message  boranboran le Jeu 1 Nov 2018 - 19:34

salut pour info c'est bien une admission en 19 il est vrais que si tu prend la cote coté pipe c'est plus mai a la chemise ca corespond a du 19 les model en 22 n'ont riens a voir

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Message  Gerbal le Ven 2 Nov 2018 - 7:51

Bonjour a tous. Merci a Claudio pour la doc. Je ne lis pas l' Italien, mais si je comprend le UA c' est 2 temps et le UB c' est 4 temps. J'ai un UB15 et sur moteur 2 temps, il ne fonctionne pas.

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Message  JACK177071 le Ven 2 Nov 2018 - 9:16

assez compliqué les lettres chez Dellorto …. mais chez les autres fabricants aussi  Crying or Very sad

Non les carbus UA et UB marchent pour le 2 temps et le 4 temps … il s'agit de 2 familles selon les diamètres ...
UA --- carburateurs diamètres 13 14 15 16 17 18 19
UB --- carburateurs diamètres 20  22  22,5  24

Ensuite il y a les lettres qui sont après le diamètre indiqué qui peuvent donner des carbus différents ...

UA16S ----  corps à l'horizontale admission à l'horizontale et cuve à droite
UA16S1 --- corps à l'horizontale admission vers le dessous et cuve à gauche

Mais ces lettres peuvent indiquer des cuves à gauche ou à droite du corps monté à la verticale, si l'admission du carbu est à l'horizontale ou au contraire incliné (+- 30° ) voire même vers le dessous  et donc la cuve n'est pas la même dans ces cas là car son niveau doit rester horizontal  Razz  … ça marche beaucoup mieux !!!

Quelques types UA et  UB
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Donc quand on choisit un carbu il convient de bien vérifier la position du corps de carbu (horizontale ou verticale), la cuve à droite ou à gauche (problème de manque de place parfois), l'inclinaison de la pipe d'admission pour avoir une cuve à niveau horizontal (c'est mieux  Razz ) et donc toutes ces petites lettres et chiffres ont leur importances …


Quand tu dis que tu as un carbu UB15 …. ce n'est pas plutôt un UA15B ??? … ou alors je ne comprends plus rien chez Dellorto screwy


Dernière édition par JACK177071 le Ven 2 Nov 2018 - 14:43, édité 1 fois

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Message  Gerbal le Ven 2 Nov 2018 - 11:42

Je viens d' aller contrôler, et j' ai dis une co....rie. C' est un UA15BS. Alors sur quoi ça va ??
Maintenant le corps de carbu utilisé horizontal ou vertical je crois pas qu'il y ai différence. Par contre la cuve et la pipe d' admission ça multiplie les possibilités de montage.

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Message  JACK177071 le Ven 2 Nov 2018 - 12:10

pas très courant ce carbu …. malgré tout je ne prétends pas avoir trouvé tous les cyclo/vélomoteurs qui utilisent ce carbu

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En cyclo 50cc il n'y que vi-vi viberti Crying or Very sad

Le plus répandu (en Allemagne surtout ??) serait le NSU Fox 4 temps ….

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Message  Gerbal le Ven 2 Nov 2018 - 14:49

j' ai trouvé: montage sur Morini Corsarino 50cc 4 temps. Et certainement sur d'autres.

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Message  JACK177071 le Ven 2 Nov 2018 - 16:51

je croyais que c'était uniquement sur le modèle Corsarino ZZ (Ultra Spécial) mais j'ai trouvé un essai (italien) du Scrambler où le carbu est aussi un UA15BS
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Mais beaucoup d'autres versions du Corsarino 4T  sont en carbu Dellorto SH 14.12.2 … moins puissantes certainement …

Mais ça marchait pas mal avec un petit carbu de 15  Shocked …. un essai Scooter et Cyclomoto n°171  de 1966 qui le donnait à 79km/h couché !!
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Et ce qui est marrant dans ce Corsarino c'est la 1ère fois que j'ai vu ce moteur je me suis dit: c'est pas un 4 temps !!… la culasse ressemble tellement à un 2 temps …. mais il y a bien des soupapes dedans Razz
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Message  Invité le Sam 3 Nov 2018 - 17:10

@boranboran a écrit:salut pour info c'est bien une admission en 19 il est vrais que si tu prend la cote coté pipe c'est plus mai a la chemise ca corespond a du 19     les model en 22 n'ont riens a voir

Bonsoir,
En effet , remarque judicieuse !  Embarassed Par contre ,je viens de vérifier l'admission coté chemise, la lumière est... rectangulaire et " parait" faire plus de 19 mm de longueur ?! pas facile de mesurer avec précision, coté chemise...
Je ne connais pas du tout les cylindres Minarelli et en particulier  "Compact System" , j'ai l'impression aussi qu'il existe 2 versions concernant l'aspect des flancs de cylindre ?
# 2 x plaque à fleur des ailettes
# 2 x plaques légèrement en retrait ? ( comme mon cylindre)

D'autre part, sur mon cylindre , j'ai coté chemise - au dessus de l'admission - un  chanfrein oblong d'environ 20 de hauteur x 40 = origine ou bricolage du vendeur ? quelle utilité ?
Le piston ( 38.8 ) doit il être particulier  pour ce groupe thermique " Compact System" ?
Merci pour ttes ces infos

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Message  Claudio le Sam 3 Nov 2018 - 17:41

Bonsoir à Tous, est oui Jean Pierre c'est le troisième transfert, il te faut un piston avec un trou rectangulaire sous le segment  sur le coté admission, des photos sont mieux qu'un long discours.
Bon Week-end.
Claudio.
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Message  boranboran le Dim 4 Nov 2018 - 6:51

salut
en faite ,pour calculer faut faire un calcule de périmètre de ton admission rectangulaire ( P = (L + l) x 2. )et tu met en correspondence avec celui d'une admission ronde ( périmètre du cercle = 2 x pi x rayon ) c'est super simple faut juste y pensé

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Message  Invité le Dim 4 Nov 2018 - 10:30

@boranboran a écrit:salut
en faite ,pour calculer faut faire un calcule de périmètre de ton admission rectangulaire ( P = (L + l) x 2. )et tu met en correspondence avec celui d'une admission ronde ( périmètre du cercle = 2 x pi x rayon )   c'est super simple faut juste y pensé


Merci Boran de me rappeler les formules mathématiques rébarbatives et basiques m'ayant été enseignées lorsque je devais avoir ...10 ou 11 ans Very Happy bounce
Il est vrai que vu mon grand age , cela pourrait avoir tendance à disparaître ! ( sourire)
Je disais simplement qu'il n’était pas facile de mesurer correctement cette fenêtre admission rectangulaire et se plaçant à l’intérieur de la chemise Wink
A première vue et à la " louche" , cela doit en effet correspondre à 19 mm

Il ne reste plus qu'a acheter ce fameux piston avec le trou, tel que me l'explique l'ami Claudio.
Bon dimanche à vous tous

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Message  boranboran le Dim 4 Nov 2018 - 16:19

SALUT ! il existe un moyens simple de prendre ces cotes roulé une feuille de papiers a l’intérieur du cylindre et tracer le contour avec un feutre par la lumière d'admission ..et la un simple réglé fait l'affaire

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Message  boranboran le Dim 4 Nov 2018 - 16:21

pour le piston chez  le minarelliste .com

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Message  Invité le Dim 4 Nov 2018 - 16:58

@boranboran a écrit:SALUT  ! il existe un moyens simple de prendre ces cotes roulé une feuille de papiers a l’intérieur du cylindre et tracer le contour avec un feutre par la lumière d'admission ..et la un simple réglé fait l'affaire

Top ! bonne idée , merci grining

(Piston : je vais aller voir sur le site du Minarelliste  ( en espérant qu'il me réponde si besoin d'infos pale  )

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Message  boranboran le Dim 4 Nov 2018 - 19:55

en general il répond assez vite .il as monté cette société mais ce n'est pas sont metiers principal donc il faut parfois faire preuve d'indulgence en cette époque ou plus grand monde ne veux bouger sont cul pour travaillé ..

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