Malaguti 4 MP/S de 1970 à pédales

[Antoine]

Bonjour à tous,

Voici la belle italienne que je remets en route pour un ami. L'objectif est juste de corriger quelques bricoles pour la remettre sur ses roues sans vouloir tout remettre à neuf.
Son propriétaire la possède depuis sa date d'achat en 1970.

Voici la pub d'époque :


et la voici :



J'ai commencé par refaire la roue arrière qui a été abimé par une autre personne :


Puis la roue avant :


Existe il une nomenclature de la partie cycle ? ma roue avant n'est pas centré et je voudrais checker si il manque des entretoises.
Merci

[Antoine]

Hello tout le monde,

J'ai pu faire les premiers tours de roue avec la Mala, trés vite j'ai remarqué que c'etait un saucisson, la cause : un jeu enorme dans la direction.
Aprés démontage, je pense que la graisse était d'époque, c'était sec de chez sec. Un bon nettoyage et hop c'est reparti





Le tout bien serré mais pas trop.

Autre question, j'ai la commande d'embrayage assez ferme et surtout qui ne revient pas facilement.
Je souhaite démonter l'axe pour nettoyer le logement du ressort mais je ne suis pas sur de moi : est ce qu'en retirant la petit vis entre le rotor et l'axe, l'axe sera libre et je pourrais le sortir par le haut ?


Merci pour votre aide.

[cigalon]

attention si tu démontes la fourche tu as 2 fourreaux plastoc de 30 et 32 qui se rentrent l'un dans l'autre sous les ressorts... regarde bien comment c'est foutu pour bien remonter car c'est piège.

[cavalcone10]

Fait attention tout au fond a la tige de commande embrayage

[Antoine]

Fait attention tout au fond a la tige de commande embrayage

J'ai pas compris ta remarque, peux tu détailler stp ? de ce que j'ai compris, on a l'axe 79 qui pousse la tige 77 via le bouchon 100. Cette meme tige 77 pousse la tige 76 avec la bille 78 entre les deux. J'ai peur qu'en tirant sur l'axe 79, je ne puisse plus le réinserer.

attention si tu démontes la fourche tu as 2 fourreaux plastoc de 30 et 32 qui se rentrent l'un dans l'autre sous les ressorts... regarde bien comment c'est foutu pour bien remonter car c'est piège.

Merci mais je ne vais pas me lancer la dedans, je vois les pieces dont tu parles.

[cavalcone10]

Oui c'est sa 79 pousse la tige. Sa crains rien t'inquiète pas. Il faut simplement s'assurer que l'axe est bien poussé côté embrayage et réinsérer la commande avec le plat pour ne pas forcé sur la tige. Il y a rien de sorcier. Le plus dure est de ne pas faire tombé de la merde au fond.
Je serais toi je mettre un coup de soufflette un coup de wd40. Attention a se que se ne se soit pas ton câble qui grippe. Sa serais con de tous démonté pour un câble grippé

[Antoine]

Oui c'est sa 79 pousse la tige. Sa crains rien t'inquiète pas. Il faut simplement s'assurer que l'axe est bien poussé côté embrayage et réinsérer la commande avec le plat pour ne pas forcé sur la tige. Il y a rien de sorcier. Le plus dure est de ne pas faire tombé de la merde au fond.
Je serais toi je mettre un coup de soufflette un coup de wd40. Attention a se que se ne se soit pas ton câble qui grippe. Sa serais con de tous démonté pour un câble grippé

Le cable est neuf donc je ne m'inquiète pas de ce coté là. Merci pour les infos, je vais regarder ca.

Autre sujet, j'ai un souci avec l'avant :
1/ le guidon et la roue ne sont pas alignés, c'est une catastrophe. Je n'arrive pas à déterminer ce qui tordu car le train avant est un vrai saucisson, y'a rien de rigide sur cette fourche. Le demontage de lafourche est aisé ? j'ai cru lire qu'il fallait de l'outillage spécifique.
2/ Malgré avoir nettoyer et regraisseur le jeu de direction, j'ai toujours un jeu dans la direction. J'ai suffisamment serré car elle commence à être difficile à tourner. Je ne vois pas ce qui a pu s'user suffisamment pour donner du jeu. Les billes ont réduit en diamètre ou les cages se sont creusées? bizarre...

Si vous avez des pistes, je suis preneur.

[record]

Il faut contrôler les pièces d'usure cuvettes ,billes voir si les billes sont identiques en diamètre sur le haut comme sur le bas,si les cuvettes sont en bon état remplacer les billes est un minimum

[Antoine]

Ok je vais devoir redemonter.

Existe il des éclatés coté cycle ? je n'ai rien trouvé

[moped]

Quand le guidon et la roue ne sont pas alignés, le plus courant est qu'un ou les deux tubes de fourche soient tordus. Il faut débloquer les écrous sur le té inférieur et faire descendre les bras de fourche ensuite tu retires les fourreaux en les dévissant puis tu contrôles les tubes en les posant sur une surface plane et en les faisant rouler, tu verras de suite si c'est tordu ou pas.

[Gerbal]

Une piste: tu as dis avoir roulé et tout allait de travers et tu as demandé de l'aide pour les entretoise de moyeu. Si tu a serré l'axe sans entretoise les l'écart des tubes de fourches étant resserré, il faudrait aussi contrôler au niveau du té de fourche inférieur pour être sur du parallélisme.(Je doute que cela ait pu se produire mais quand on ne voit pas bien ou est le problème, il faut aller voir partout).

[Antoine]

Quand le guidon et la roue ne sont pas alignés, le plus courant est qu'un ou les deux tubes de fourche soient tordus. Il faut débloquer les écrous sur le té inférieur et faire descendre les bras de fourche ensuite tu retires les fourreaux en les dévissant puis tu contrôles les tubes en les posant sur une surface plane et en les faisant rouler, tu verras de suite si c'est tordu ou pas.

Je pense que je n'ai pas le choix de démonter alors... donc si je comprends bien, les fourreaux sont "vissés" sur les tubes ? le pas est dans le sens traditionnel ?

Une piste: tu as dis avoir roulé et tout allait de travers et tu as demandé de l'aide pour les entretoise de moyeu. Si tu a serré l'axe sans entretoise les l'écart  des tubes de fourches étant resserré, il faudrait aussi contrôler au niveau du té de fourche inférieur pour être sur du parallélisme.(Je doute que cela ait pu se produire mais quand on ne voit pas bien ou est le problème, il faut aller voir partout).

Je suis parti du principe que la roue doit être centrée entre les deux fourreaux donc j'ai remis les rondelles du bon coté pour obtenir à peu prés les même écarts gauche/droite.

Merci pour vos indications, je vais regarder pr démonter la fourche alors.

[moped]

En réalité il y a le ressort entre le tube et le fourreau, donc le tube est vissé sur une extrémité du ressort et le fourreau sur l'autre, ça se dévisse dans le sens normal (quand ça veut).

[Antoine]

Bon je me suis attaqué au démontage.


Mauvaise nouvelle sur un tube :

La tige dans le tube qui est normalement vissée dans le fourreau a le filet complètement arraché. Est ce au démontage ou auparavant, aucune idée. Je ne sais pas encore comment je vais corriger ca car je n'arrive pas à l'extraire du tube. Savez vous si c'est possible de sortir le piston ?

Pour le 2eme tube, je vois pas comment dévisser la tige car l'empreinte en haut est vraiment pas belle :

Ce montage n'est quand même fait pour être démonter tous les quatre matins.


Savez vous quelle huile et quelle quantité il faut mettre dans la fourche ?

[record]

Pour le filetage de la tige tu peut recharger à la soudure(brasure) puis passer la filière au bon pas soit la remplacer ,pour l'autre un petit coup de chauffe et dégrippant

[carlovitch1]

Beau projet !

Juste une question concernant le moteur: tu as déjà refait le moteur ou juste redémarré sans démonter? Parce qu'avec ce genre d'engin sans filtre à air, si tu ne refais pas au moins bielle et haut moteur, c'est un peu jouer à la roulette russe...

[moped]

Je t'ai dit une co..erie pour le démontage, j'étais parti sur les fourches sans ressorts apparents. A part affuter un tournevis jusqu'à ce qu'il puisse rentrer dans l'empreinte je ne vois pas d'autre solution.

[Gerbal]

Donc, si j'ai bien compris tu as un problème sur chaque élément de fourche.
1°Sur le tube plongeur démonté le filetage est cuit. Comme dis plus haut c' est réparable mais il faut t'attendre a ce que le filet femelle en bas du tube
est lui aussi malade.
Cette tige tu peux l'extraire, si oui en refaire une en copie. Essaie de tout défaire sans être destructif.

2°Sur l'élément non démonté , pour refaire l'empreinte tourne-vis tu as des limes fine genre lime a vis platinée et avec de la patiente refaire l'empreinte.
Après un long bain dans du dégrippant, pas du WD40(pas assez efficace quand c'est bien grippé). A savoir que l' endroit le plus grippé est souvent le bas.
3° Et si tout ça ne marche pas, i te faudra découper pour accéder au bas fourche et après remise en état ressouder. Si tu dois en arriver la prévient avant de t'y attaquer.Y a des précautions a prendre. Rassure toi je l'ai déjà fait.

[Antoine]

Beau projet !

Juste une question concernant le moteur: tu as déjà refait le moteur ou juste redémarré sans démonter? Parce qu'avec ce genre d'engin sans filtre à air, si tu ne refais pas au moins bielle et haut moteur, c'est un peu jouer à la roulette russe...

Non je n'ai pas touché au moteur. Je prends note de ta remarque et en informe le proprio. Pas évident de retrouver une boite à aire par contre.

Pour la fourche, voici un schéma pour être sur qu'on parle tous des même choses.

Je t'ai dit une co..erie pour le démontage, j'étais parti sur les fourches sans ressorts apparents. A part affuter un tournevis jusqu'à ce qu'il puisse rentrer dans l'empreinte je ne vois pas d'autre solution.

Meme avec le tournevis adequate, l'empreinte est vraiment pas épaisse.

Donc, si j'ai bien compris tu as un problème sur chaque élément de fourche.
1°Sur le tube plongeur démonté le filetage est cuit. Comme dis plus haut c' est réparable mais il faut t'attendre a ce que le filet femelle en bas du tube
est lui aussi malade.
Cette tige tu peux l'extraire, si oui en refaire une  en copie. Essaie de tout défaire sans être destructif.

2°Sur l'élément non démonté , pour refaire l'empreinte tourne-vis tu as des limes fine genre lime a vis platinée et avec de la patiente refaire l'empreinte.
Après un long bain dans du dégrippant, pas du WD40(pas assez efficace  quand c'est bien grippé). A savoir que l' endroit le plus grippé est souvent le bas.
3° Et si tout ça ne marche pas, i te faudra découper pour accéder au bas fourche et après remise en état ressouder. Si tu dois en arriver la prévient avant de t'y attaquer. Y a des précautions a prendre. Rassure toi je l'ai déjà fait.

C'est exact.
1°/ Tu as surement raison, le taraudage doit être aussi arraché. Ca va pas être évident d'aller au fond du fourreau. Je vais tenter d'acheter un long foret, une rallonge pour taraud. L'idée est d'essayer de poser un Helicoil.

2°/En espérant que le piston ne soit pas bouché et que le dégrippant puisse couler jusqu'en bas. je vais essayer.

3°/ Je voudrais éviter cette méthode. Parce que lorsqu'il faut ressouder, je ne sais pas comment tu arrives à aligner les deux parties parfaitement. Tu aurais des photos de ce que tu as pu faire?

D'ailleurs, en ce qui concerne le bras démonté, je n'arrive pas à sortir la tige du tube. On dirait que le piston bloque à une certaine course. Quelqu'un a déja démonté le piston ? Des photos que je comprenne ?
Savez vous comment le piston est monté sur la tige ?

[carlovitch1]

Salut à tous, je crois qu'il n'y avait pas de filtre là dessus, juste un cornet. Perso je mettrais un de ces filtres mousses qui se montent direct sur le carbu, au moins la poussière ne rentre pas.

[Gerbal]

Slt. pour la soudure après découpe bien sur il faut que tu repère l'alignement des deux bouts(pointage) et que la découpe soit faite soigneusement .
Ton schéma est bon au détail que sur toutes les fourches de ce type il n'y a pas de piston ni d'huile. Ce sont des fourches a graisse et c'est le tube plongeur qui sert de piston.
Quand a la partie qui reçoit la longue vis, c'est une pièce du genre rondelle épaisse, sertie ou soudée a une certaine distance du bas du fourreau. A toi de déterminer sa position en enfilant une tige fine.
Oublie te perçage et le taraudage par le haut,car poser un hélicoil dans ces conditions ça va être compliqué. Par contre si tu passes par le bas, l’idéal si le filetage n'est pas rattrapable tu peux y braser un écrou (meulé en cylindre) que tu intègre après avoir agrandi la pièce
Je ne vais pas pouvoir de montrer ce que j'ai fait car tout est peint depuis plus de 10 ans et on ne vois rien de l' extérieur.
J'avais ressoudé a l'arc et pour finir la soudure qui un peu délicate sur ce tube pas très épais , j'ai fait de la brasure et limé le tout.
Prends ton temps, tu y arrivera.

[Gerbal]

J'ai retrouvé une photo du tube réparé.

[Antoine]

Slt. pour la soudure après découpe bien sur il faut que tu repère l'alignement des deux bouts(pointage) et que la découpe soit faite soigneusement .
Ton schéma est bon au détail que sur toutes les fourches de ce type il n'y a pas de piston ni d'huile. Ce sont des fourches a graisse et c'est le tube plongeur qui sert de piston.
Quand a la partie qui reçoit la longue vis, c'est une pièce du genre rondelle épaisse, sertie ou soudée a une certaine distance du bas du fourreau. A toi de déterminer sa position en enfilant une tige fine.
Oublie te perçage et le taraudage par le haut,car poser un hélicoil dans ces conditions ça va être compliqué. Par contre si tu passes par le bas, l’idéal si le filetage n'est pas rattrapable tu peux y braser un écrou (meulé en cylindre) que tu intègre après avoir agrandi la pièce
Je ne vais pas pouvoir de montrer ce que j'ai fait car tout est peint depuis plus de 10 ans et on ne vois rien de l' extérieur.
J'avais ressoudé a l'arc et pour finir la soudure qui un peu délicate sur ce tube pas très épais , j'ai fait de la brasure et limé le tout.
Prends ton temps, tu y arrivera.

Pas d'huile, à en faite, la fourche est juste un ressort sans amortissement. En ce qui concerne la "rondelle", je vois, j'ai reperé une sorte de circlip sur la tige qui l'empeche de tomber et j'imagine donc que c'est ca qui retient la roue en détente.
Pour refaire le filet, j'ai envie de percer par en dessous, poser un helicoil, refermer avec une vis sans tête et souder par au dessus. A reflechir.
Je ne suis pas particulièrement chaud pour découper la fourche car je ne vois pas comment parfaitement centrer le tout et j'ai pas envie de bouffer les paliers.

Sinon, bonne nouvelle, le 2eme tube est démonté grâce au tournevis à frapper qui a permis de refaire l'empreinte fendue, nickel!

[Gerbal]

Méfiance sur la pose de l'helicoil, il faut voir si posé en sens inverse du vissage il est fonctionnel.
En cas de soudure pour un alignement parfait, j'avais repéré par traçage d'un axe a la pointe a tracer.
De toute façon il est hors de question de couper autre part que dans le bas a proximité de la pièce de vissage.

[Gerbal]

je vois plutôt ton bas de fourche comme cela.

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