identification groupe thermique sur bas moteur Minarelli P6/CS

[Invité]

Bonjour à tous les passionnés de 50cc,
N'étant pas du tout un spécialiste des moteurs Minarelli...
Pouvez-vs m'aider à identifier ce groupe thermique monté sur un bas moteur Minarelli P6/CS...le vendeur qui me l'a cédé n'en sait rien du tout !
Il me semble que ce ne soit pas un "Gilardoni" ?
Merci pour votre aide.


infos :
Marquage Minarelli sur la base du cylindre et envers de la culasse .
Admission 28mm !
Grand entraxe.
A priori...50cc ( j'ai pas demonté le cylindre, juste la culasse )

# Je recherche par ailleurs un groupe thermique "Compact System "
Bon dimanche,

Jean-Pierre

[Claudio]

Bonjour à Tous, ciao Jean Pierre, c'est le Radial de chez Minarelli, en 50, 60,80cc, voici la pub, par contre pas sur les Itom.
Bon dimanche.
Claudio.  

[JACK177071]

Bonjour,

un petit peu de docs sur les différents moteurs Minarelli  dont le P6R ou P6 corsa corta qui ressemblent à ton moteur
https://50cc.forum-actif.eu/f22-minarelli

https://50cc.forum-actif.eu/t5132-minarelli-moteurs-gamme-1979-g1-v1-v2-e3-ez-w3-p3-p4-p6
https://50cc.forum-actif.eu/t4559-minarelli-p6-corsa-corta-50-eclates-documentations

# Je recherche par ailleurs un groupe thermique "Compact System "
ici ça se trouve mais on trouve peut etre moins cher ailleurs
http://www.leminarelliste.com/moteur-p6-variantes

[Invité]

Bonjour l'ami Claudio,

Toujours prompt à me rendre service...Merci beaucoup pour cette identification : j'y vois plus clair !
Non ce groupe thermique ne sera pas monté sur le bas moteur P6CS, comme indiqué en aparté dans mon post précédant , je recherche un autre groupe de type "Compact System" .
J’espère réunir les dernières  pièces manquantes pour finaliser ( comme toi ! ) le prochain itom 1975/77 qui est comme nous le savons, le dernier de la production  itom IMSA.
Bien sur ce vrai-faux itom n'en a plus que le nom, mais je tiens à réunir l'ensemble de la famille des itom  sportifs de 1961 à 1977. Apres promis je me calme  !  
Restera à finir le "fameux" itom de course de Conto et...peut-être une version course de cote tel que l'on en voyait en italie ,ds les années 60's
Bonne continuation et évolution ds tous tes projets.
Amicalement,

J-P

[Invité]

Merci JACK177071,
Super comme toujours ta réactivité et documentions toujours fort intéressantes pour nous aider dans la restauration de nos " chers" petits 50cc, nos tasses !
Je vois mieux les caractéristiques de ce groupe thermique ! étonnant de voir un tel diamètre admission. il ne me parait pas etre retouché...sans doute que ce moteur devait etre performant !
Toutefois je n'en fera pas grand chose...En effet j'ai consulté " LE MINARELLISTE" pour un groupe complet Compact System en tbe .
Bien sûr le prix est pas vraiment donné mais bon...c'est un pro.piston neuf ,etc...
Je vois de temps en temps des offres semblables sur leboncoin - à des prix inferieurs-  mais il est pas certain que la qualité soit comparable ? Je réfléchis...
Bonne journée,

JP

[Claudio]

Bonjour à Tous, ciao Jean Pierre, ne t’emballe pas car il existe plusieurs modèle de Compact Système, avec ou sans barrette à l’échappement ou avec un 3éme transfert, donc avant de faire tout achat prend du recul, sur le marché de Replonge un collègue en vendais un, par contre je ne me rappel pas la configuration s'il est toujours disponible je te mettrais au courant.
bonne fin de journée.
Claudio.

[JACK177071]

étonnant de voir un tel diamètre admission. il ne me parait pas etre retouché...sans doute que ce moteur devait etre performant !

JP

ça ne serait pas un 75 ou 80cc ???
https://50cc.forum-actif.eu/t4562-minarelli-80cc-p6-k6-et-mr6

A priori le tien ce n'est pas un K6 (3 vis de fixation sur le couvercle d'allumage, seulement 2 vis sur le P6).

Sans démonter le moteur il y a peut etre moyen de vérifier la cylindrée, les entraxes  … mais bon, tu as dit que tu as démonté la culasse … donc tu peux mesurer l'alésage  

pour le 80cc c'est pas du 48x48 ??? et le 70cc ??? je ne connaissais pas  
source >> http://www.srcf.fr/forum/viewtopic.php?id=136&p=5

[Invité]

@   JACK177071  =>Je vais vérifier la cylindrée exact de ce groupe radial.
@   Claudio => Pourrais-tu me communiquer STP, les caractéristiques exactes du haut moteur " Compact System" monté d'origine sur ton itom/Minarelli 6M - semblable au mien - en cours de restauration ?
Sur le site du Minarelliste, je vois des conduits admission différents = rond et... rectangulaire ! lequel est le bon ( pour dellorto 19)
En parlant de Dellorto 19, quel modèle as-tu monté ?
Concernant le nombre et forme des transferts ( montage itom ) => aurais tu des photos afin d’éviter une erreur de ma part !

[Claudio]

Ciao Jean Pierre, sur le mien j'ai le cylindre avec 3éme transferts et admission rectangulaire, le troisième transfert est juste un fraisage sur  le fut du cylindre en haut de l'admission, le piston à une lumière sur l'arrière pour le remplissage.

[Invité]

Salve Claudio,
Impeccable !  =>je vais demander au " Minarelliste" s'il possède ces pièces
Le piston ressemble au modèle commercialisé à l'epoque sur les kits Simonini ! avec cette petite lumière
A presto, ciao

[JACK177071]

alors d'après ce que j'ai compris … mais c'est pas facile de s'y retrouver la dedans

pour les valeurs d'alésage course on a

P6 50 "standard" ----->  38,8mm x 42mm
P6 50 corsa corta -----> 40,3 x 39
P6 80 ------------------> 48 x 44
K6 80 ------------------> 48 x 44

Fantic corsa corta 50 -> 41 x 37,7
Fantic 75 --------------> 47,5 x 42 soit 74,4cc

j'en oublie certainement … mais ce sont les plus importants

Ah oui !!! il y a aussi des cylindres/culasses Compact System chez Indian en 70 et 75cc mais là je ne sais absolument pas s'il y a des compatibilités  avec les versions européennes
Indian P670 ------------> 45 x 44    soit 70cc
Indian P675 ------------> 46,5 X 44 soit 75cc



Et là on ne parle pas des diamètres de futs en dia 47  52  ou 54 ni des entraxes de goujons … à se faire mal à la tète  

et on ne parlera pas nous plus des différents kits adaptables (Polini et autres) … car là c'est la jungle … y a que les spécialistes qui s'y retrouvent  

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