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ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

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ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  JACK177071 le Lun 28 Nov 2016 - 18:36

En parcourant un forum italien je suis tombé sur un sujet concernant un Itom Astor assez particulier.
Alors on connaît tous ce cyclo avec son réservoir un peu rondouillard ..

les pièces d'origine de l'Astor ... dont le gros réservoir



Mais sur le net on peut aussi voir ce réservoir clairement siglé Itom et monté sur un cyclo restauré




Alors s'agit il d'une version commercialisée (un autre modèle qui ne serait pas un Astor) ou un beau "bricolage" fait par quelq'un qui voulait moderniser son Astor ?? (je trouve cet engin assez beau ....)

Ce réservoir se retrouve d'ailleurs sur plusieurs cyclos qui se ressemblent énormément .... des clones ...
modèle ASPES
modèle MV
modèle CIMATTI
modèle MI-VAL

Enfin quoiqu'il en soit cet ITOM est vraiment très beau .... même s'il s'agit d'un bitza ...

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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  boranboran le Lun 28 Nov 2016 - 20:36

bonjour c'est aussi un model monté sur itom astor 4m version export 1967 uniquement pour la yougoslavie(un pays europeen disparu depuis et pour la suisse aussi
mai beaucoup d'autres cyclos ont eu ce réservoir negrini ,testi ,aspess ,etc

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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  Claudio le Lun 28 Nov 2016 - 21:26

Bonsoir JACK et JIMMY, c'est moi qui répond en ce moment sur le site 50iniepoca, ce réservoir n'a jamais été monté de série sur les Astor 4 vitesses soit en Italie ou en France, ailleurs je ne sait pas mais cela me semble difficilement plausible quand on regarde la forme de la selle avec ce réservoir non compatible, allez JACK trouve nous la solution. jesors
Bonne fin de soirée.
Claudio.
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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  boranboran le Lun 28 Nov 2016 - 22:38

salut claudio en France et Italie non juste les export yougoslavie et suisse c'est un peut comme les italjet mustang model suisse ou hollandais c'est pas les même que les italiens idem pour certain testi model anglais ou suedois et parfois c'est un autre moteurs
je vais regarder ou j'ai mis ma pub mai c'est en serbocroate et je te l'envois sur ton mail ...mai je fais pas traduction ....

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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  JACK177071 le Mar 29 Nov 2016 - 10:12

boranboran a écrit:salut claudio en France et Italie non juste les export yougoslavie  et suisse  c'est un peut comme les italjet mustang model suisse ou hollandais c'est pas les même que les italiens idem pour certain testi model anglais ou suedois    et parfois c'est  un autre moteurs
je vais regarder ou j'ai mis ma pub mai c'est en serbocroate et je te l'envois sur ton mail ...mai je fais pas traduction ....

Salut Boranboran ... et Claudio Very Happy

la pub serbocroate .. tu peux la mettre sur le forum ?? ... ça intéresse tout le monde ... enfin moi aussi Laughing


oui comme la Giulietta Italienne avec un moteur JLO pour le marché allemand car "officiellement" le moteur italien n'était pas assez solide pour les versions libres haute puissance !!! 75 km/h !!! vous vous rendez compte .... un moteur italien ne peut pas tenir Very Happy
Protectionnisme quand tu nous tiens Twisted Evil Twisted Evil



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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  Claudio le Mar 29 Nov 2016 - 10:21

Bonjour à Tous, dans la discussion sur le site Italien il est dit que le cyclo à tous les documents de circulation, d’où la perplexité de cette configuration, qu'en était t'il des taxes d'importation si c'était comme en France les cyclos était assemblés en local par un distributeur.
Bonne fin de journée.
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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  boranboran le Mar 29 Nov 2016 - 19:24

oui je vais regarder apres ma pub mai je pourais que l'envoyé sur adresse mail via mon tel portable car en informatique je sais pas faire et du tel au forum je peut pas non plus
voila le pourquoi j'enverais sur la messagerie de claudio
pour les gulietta il en existe aussi en moteur zundapp et pour les testi des années 60 certain étais monté en moteur sachs d'ou l’apparition du vap special monneret chez nous en réalité un testi grand prix vendu en italie avec le moteur minareli mai aussi le sachs seul les decalcos etais different

j'ai dans ma collection un telstar qui viens justement d'italie en moteur sachs

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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  Claudio le Mar 29 Nov 2016 - 19:30

Bonsoir à Tous, pas de problème dés réception je fait le nécessaire pour le glisser sur le forum, cela m’intéresse fortement car à part les photos vu sur le site Subito.It, je n'est rien vu sur le net.
Bonne fin de journée.
Claudio.
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suis un peu perdu

Message  cyclos55 le Mer 30 Nov 2016 - 9:17

un moteur de simca 1000 dans une "pigeot.
Au sujet du monneret :
Quels sont les clones(Testi grand prix donc,et?) a vos connaissances et avec quels moteur 3 ou 4 vitesses ?
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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  JACK177071 le Mer 30 Nov 2016 - 11:44

cyclos55 a écrit:un moteur de simca 1000 dans une "pigeot.
Au sujet du monneret :
Quels sont les clones(Testi grand prix donc,et?) a vos connaissances et avec quels moteur 3 ou 4 vitesses ?

tu parles du VAP Monneret ???..... c'était un moteur Sachs .... en 3 vitesses (cyclomoteur) ou 4 vitesses (vélomoteur) sur les versions civiles et un moteur 50S  5 vitesses pour la machine de records    voir ce lien très instructif !!
http://www.zseft-zundapp.com/archives/2013/02/20/26450558.html


mais à la fin de l'article il y a de fortes présomptions sur le fait que le VAP Monneret des records de 1963 était un Hercules K50 allemand déguisé !!!

Mais après tout la Bentley qui a gagné les 24H du Mans en 2003 était une Audi .... et alors .. c'est pas la fin du monde Very Happy c'est du business et de la pub ...

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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  Claudio le Mer 30 Nov 2016 - 12:04

Bonjour à Tous, c'est pour cela qu'il y avait un carénage sur le faux VAP MONNERET des records, en tous cas le Pierre en avait roulé plus d'un journaliste. mort de rire
Bonne fin de journée.
Claudio.
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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  boranboran le Mer 30 Nov 2016 - 18:15

pour les clonne du vap monneret c'est l'inverse car c'est un testi en realité ! en italie il as etais vendu avec la motorisation minarelli mai aussi en sachs 3et 4 v
apres les resemblant il y as entre autre : gabianno,mival ,legnano,malaguti ...

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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  cyclos55 le Jeu 1 Déc 2016 - 6:47

Merci Boran.
Donc,on peut se faire une jolie collection de Testi monneret:super!
Mais c'est Testi ou gitane testi?
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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  Claudio le Jeu 1 Déc 2016 - 10:44

Bonjour à Tous, modèle TESTI, voici le site Historique de cette marque, pour plus amples informations ne pas avoir peur de demander, ou moi ou Nicola SALINA vous répondront dans la mesure du possible. grining
Bonne fin de journée.
Claudio.
http://www.registrostoricotesti.it/
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MONDIAL Monneret "jeunes tigres" année 1967

Message  JACK177071 le Jeu 1 Déc 2016 - 12:02

Pour en terminer (provisoirement ??) avec les cyclos de Jojo Monneret, un sujet sur ces Mondial modifiés par Monneret qui avait crée une formule de promotion avec l'aide d'un pétrolier: étonnez vous aujourd'hui qu'on a peu de champions .... où sont les filières Elf, Winfield, formule Mep, Campus, jeunes tigres, coupe Kawasaki .... et bien d'autres que j'oublie .....
Mais c'est vrai que nous sommes le pays du downsizing, des bonus/malus .... enfin surtout malus sous peu, des pastilles de couleurs ....6 couleurs j'ai cru comprendre screwy .

Et c'est pas les pétroliers qui ne paient pas un centime d'impot en France qui vont s'y coller .....(Total ....).
Par contre il faut envoyer gratuitement (pour eux) la Marine Nationale pour défendre leurs intérêts  et celui des actionnaires nogood  .... 

Bref c'est pas demain qu'ils vont promouvoir une activité sportive aussi peu "politiquement correcte" et polluante ... à la pompe ...Total !!!!

Bon voici le sujet "jeunes tigres" en bas de la page
http://50cc.forum-actif.eu/t4625-presentation?highlight=tigres#27980

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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  boranboran le Jeu 1 Déc 2016 - 17:28

c'est testi car gitane testi c'est des testi mais vendu par gitane encore une magouille a la française lol
gitane testi est sortie des placard après l’accord de fin 1969 de vendre des testi champion par gitane 'd'ou les gitane testi 1969 avec juste un autocollant de vélo au dessus du logo gitane sur les toutes première importation


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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  itom-55 le Mar 13 Déc 2016 - 11:07

Bonjour à tous,

Je remarque ce post.
C’est amusant, car je me suis intéressé à cette vente , parue  dernièrement sur le site italien «  Subito.it »

La première annonce indiquait alors "700€" pour cet itom à restaurer ; Prix correct compte tenu du budget réel de restauration …
J’ai donc demandé à un ami résidant en Italie, de contacter directement ce vendeur en me mettant  en copie..
RIEN, pas de réponse.
Annonce supprimée

Puis….le lendemain… je retrouve cet itom avec un nouveau prix = 1400€ !
Je comprends mieux l’absence de réponse de ce vendeur…
Situation assez fréquente sur Internet ou la courtoisie est une option non disponible…

En ce qui concerne ce fameux réservoir monté sur Cimatti, Aspes,, etc… j’ai déjà vu  sur internet ( et subito.it ) des photos  de 2 ou 3 itom avec un montage semblable. S’agit-il du même itom ?   Personnellement, je ne vois pas bien l’intérêt de la sté ITOM  I.M.S.A, de changer de réservoir pour conquérir certains marchés exports…

Généralement, les constructeurs sont confrontés à la réglementation locale des pays, et doivent s'adapter en matière de sécurité, éclairage, présence de pédales… Par contre, je ne pense pas que la forme et type du réservoir soit une disposition impérative. Quand à l'aspect commercial,  je vois mal l'avantage que pourrait procurer  le montage d'un réservoir si peu adapté à la selle ,tel que le fait remarquer justement l'ami Claudio que je salue au passage ! Wink

L’itom astor 4M serie 1 et 2 ,est de loin la version la plus appréciée à cette époque, tout comme aujourd’hui. Quel serait l’intérêt commercial  d’itom I.M.S.A , de changer ce qui plait ?!
Je vois aussi sur Internet quelques astor 4M avec une fourche à ressorts « exotique » = Là aussi, je ne pense pas que la sté itom ait procédé à 2 montages… Ce qui me parait être plus plausible, est que le fait que ce réservoir tebaldi  - avec ce beau bouchon caractéristique - et cette fourche à ressorts spécifique, soit quasiment introuvable, y compris en Italie. Cela pourrait expliquer certains montages hybrides pour achever  certaines restaurations  ?et puis quand il s'agit de restaurer pour " revendre" => la technique est parfois différente...Disons que la motivation est pas la même ,pour certains qui ne s'encombrent pas de détails historiques...
Pour ma part, lors de mes restaurations itom, je me fie aux documents époque et autres publicités officielles.


Tout ceci n'est que réflexion personnelle.
En tant qu’itom-optimiste et animateur sur facebook ,des pages spécifiques « Passion-itom-50cc » , je serais très intéressé pour recueillir des infos et documents précis et officiels, attestant de ces montages  « export »
Merci à tous pour votre attention et participation.
Amicalement,

Jean-Pierre

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Message  cyclos55 le Mar 20 Déc 2016 - 9:04

C'est compliqué tous ces modèles. mais tu maitrise très bien  grining
Au faîte Jipé t'as des nouvelles du retour de ma selle itom 4 M que je t'ai confiée cela fait 2 mois afin d'en faire une copie?

Pat.
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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  itom-55 le Mar 20 Déc 2016 - 9:14

Bonjour Patrick,

Je viens de recevoir ton mail et j'ai répondu ...aussitôt. Comme tu sais ,je sors d'une lourde opération...je suis en convalescence et ne peux conduire pour le moment.
J'essaie de gérer au mieux ma santé et... nos affaires de cyclos.
Je pense que tu n'a pas a t'inquiéter me concernant...
Le sellier a pris 1 mois de  retard, je pense que cela va vite rentrer ds l'ordre d'après le dernier entretien téléphonique avec lui.
Je te remercie pour ta confiance
Amitiés,

JP


Dernière édition par itom-55 le Mar 20 Déc 2016 - 10:01, édité 1 fois

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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  cyclos55 le Mar 20 Déc 2016 - 9:51

Ok impec si des amateurs pour une serie , patientés tant pis pour vous.
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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  Claudio le Dim 29 Jan 2017 - 13:48

Bonjour à Tous et bon Dimanche, ciao JIMMY tu nous à laisser sur la faim, alors à tu trouvé une solution pour nous faire parvenir le document sur L'ITOM avec le réservoir de la discussion, nous sommes désolé de ne pas avoir celle ci, merci si tu pouvait exaucer nos vœux.
Bonne fin de Week-end.
Claudio.
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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  itom-55 le Dim 29 Jan 2017 - 15:40

Claudio a écrit:Bonjour à Tous et bon Dimanche, ciao JIMMY tu nous à laisser sur la faim, alors à tu trouvé une solution pour nous faire parvenir le document sur L'ITOM avec le réservoir de la discussion, nous sommes désolé de ne pas avoir celle ci, merci si tu pouvait exaucer nos vœux.
Bonne fin de Week-end.
Claudio.

Bonjour Jimmy,
Tu m'avais aussi promis ces photos par "SMS".
Je les attends avec impatience Very Happy
Jean-Pierre

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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  record le Dim 29 Jan 2017 - 15:55

Voilà les réservoirs montés sur d’innombrables cyclosports dont Itom
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Re: ITOM Astor ... réservoir d'origine ou pas ?????

Message  itom-55 le Dim 29 Jan 2017 - 16:39

Merci pour cette photo.
Les " itomistes" connaissent bien ces réservoirs tebaldi ;-)
Par contre...je n'ai jamais vu d'autres montage officiels en France ou Italie sur les mostra scambio.
Claudio et moi et sans doute d'autres membres? sommes impatients de voir des documents commerciaux itom IMSA présentant officiellement un autre montage de reservoir, tel que le précise Jimmy ( boran)
Nous attendons donc comme promis depuis un moment, les photos de ce fameux montage hybride?
A suivre j'espère.


@ record
un aperçu de mes itom restaurés avec ces fameux réservoirs " tebaldi"


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